решён
0
рейтинг

Учет файла метеохарактеристик

Возможно ли в ближайшее время обновление программы для того, чтобы возможно было выполнить расчеты рассеивания с учетом метеофайла заказчика. Кроме того метод.письмо Минприроды от февраля 2023 года обязывает проводить среднесуточные расчеты с метеофайлом. В противном случае среднесуточные концентрации не имеется возможности определить по упрощенной оценке сверху. Поэтому для согласования проекта СЗЗ требуется метеофайл СРОЧНО. Когда можно будет проводить такие расчеты в УПРЗА?

Dimitry | 30 марта 2023 11:08

2 ответа


В
Владимир Белоцерковский
31 марта 2023 20:36

"В каком нормативном документе прописано сопоставление максимально-разовой со среднесуточной ПДК?" - см. п. 34 Приказа Минприроды № 581 от 11.08.2020 г. http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202012300171?index=17&rangeSize=1 "Значения Спр.j в формуле (3) должны соответствовать тому временному интервалу осреднения, что и ПДКj, с которыми они сопоставляются". Формула (3) используется в формуле (2) для ответа на вопрос: "Может быть превышение ПДК или не может быть?". Если по тексту сразу непонятны эти термины Спр.j и ПДКj, кстати, описанные во множественном числе, то необходимо обратиться к определению соответствия множеств: "Соответствием между множествами А и В называется подмножество G⊆A×B. Если (a, b) ∈ G, то говорят, что b соответствует а при соответствии G". Другими словами среднесуточные концентрации являются подмножеством максимальных разовых, поэтому Смр может сопоставляться с ПДКсс и соответствует по интервалу осреднения: величина являющаяся максимальной на разовом интервале времени не может быть превышена на суточном интервале. Если при сопоставлении Смр не будет превышения ПДКсс, то и для среднесуточной концентраций не может быть превышения ПДК. Для учёта фона при расчёте среднегодовых концентраций используется не формула (144) Методов, а формула (122) с соответствующими указаниями. Когда есть фон, то это уже совокупность источников (учтённых и неучтённых), а не одиночный точечный источник и использование формулы (122) Методов становится обязательным. Не предусмотрены нормативными документами следующие термины: "упрощенные годовые концентрации", "среднегодовая концентрация, полученная по оценке сверху", "формула упрощенных среднегодовых", "полноценные среднегодовые концентрации". В Методах нет формул, по которым допустимо было бы получить результаты расчётов для вышеуказанных терминов. Использование ненормативных терминов приводит к определённому искажению доводов и выводов. Логика письма как раз и указывает на недопустимость отклонения при выполнении расчетов рассеивания в сторону ненормативных расчетов. Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 указывает на не использование в настоящее время ПДКсг при расчетах размеров санитарно-защитных зон и при обосновании нормативов допустимых выбросов вредных веществ в атмосферный воздух. То есть если следовать формулировке п.34 Приказа Минприроды № 581 от 11.08.2020 г. и опираться на фразу для сопоставления усреднённых за год концентраций: "концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК или среднегодовыми ПДК (при их наличии)", то выполнение условия "или" не требуется и не используется, достаточно было сопоставления Ссг с ПДКсс. Это соотношение (Ссг/ПДКсс) не имеет соответствия по временному интервалу, как того требует общая норма права, но допускается к применению специальной нормой права и поэтому является действующим. "Задвоения" максимальных разовых концентраций при расчётах рассеивания не происходит - ответ достаточно объёмный и в данном формате комментариев неуместен. Область применения критерия сопоставления Смр/ПДКсс - это вещества без установленного ПДКмр, но подлежащие госучёту и контролю (например, бенз/а/пирен), когда расчётная Ссг не соответствует рассматриваемому интервалу времени, то есть для оценки сокращения концентраций при НМУ и для сопоставлений при обосновании плана-графика контроля.

  •  2
В
Владимир Белоцерковский
30 марта 2023 12:20

В ближайшее время будет обновление программы с расширенными критериями расчета, в том числе в сопоставлении рассчитанной максимальной разовой концентрации с ПДКсс - это сопоставление может быть применено, в частности, для веществ с отсутствующими ПДКмр и/или ПДКсг (согласно п.12.12 Методов расчет среднесуточных концентраций для таких веществ не предусмотрен). Термина "метеофайл" нет в нормативно-правовом поле, поэтому речь в письме Минприроды шла всё-таки о другом. Про письмо от февраля - не в курсе. Было письмо от 31.01.2023: https://www.mnr.gov.ru/docs/metodicheskie_dokumenty/razyasneniya_po_voprosu_vypolneniya_raschetov_rasseivaniya_vybrosov_zagryaznyayushchikh_veshchestv_/ В этом письме Минприроды указало на возможность совместного расчета долгопериодных концентраций по упрощенному методу и методу с учетом климатических данных. Этот совместный расчет особенно актуален для источников работающих в нестационарных режимах (выброс изменяется в течение года более чем на 10%), а таких источников на практике - большинство. Также в письме есть указание на тот очевидный факт, что Методами не предусмотрено использование результатов расчетов "упрощенных годовых концентраций" и на факт недопустимости использования "приближенных оценок среднегодовых концентраций". В УПРЗА "ЭКОЦЕНТР" не используются ни приближенные оценки, ни упрощенные годовые концентрации и формальных нарушений нормативных требований нет, к тому же в письме есть непонятная отсылка в письме на "соотношения, на которых основана формула (170)", которая дополнительно ни письмом ни нормативными документами не разъяснена. Для нормативных расчетов и прогнозных оценок среднесуточные концентрации не используются в связи с п. 34 Приказа Минприроды № 581 от 11.08.2020 г. Долгопериодные расчеты по наблюдавшимся ранее климатическим данным ориентированы на рассмотрение ретроспективы с поиском математического ожидания наиболее вероятной величины среднегодовой концентрации. Этот расчет не даёт оценку сверху среднегодовой концентрации, что необходимо для нормирования и ответа на вопрос "Могут ли быть превышены гигиенические нормативы при заданных выбросах предприятия?". Дата выхода новой версии с учетом климатических характеристик ещё не обозначена, на 2023 год нет в планах этого обновления. Бывает так, что пожелания к доработке экспертов, выходят за рамки обязательных требований действующих нормативно-правовых актов. Порой это связано с использованием программ, к которым эксперты уже привыкли и им так удобно. Решения как действовать дальше за Вами.

  •  0
D
Dimitry
31 марта 2023 08:49

В каком нормативном документе прописано сопоставление максимально-разовой со среднесуточной ПДК? Расчет долгопериодных концентраций не выходит за рамки обязательных требований приказа Минприроды № 273. Минприроды (автор приказа 273) в своем письме также от 16.08.2021 г. по вопросам расчетов рассеивания, которое не является нормативным правовым актом, обозначило тем не менее, что "использование результатов расчета упрощенных годовых концентраций по формуле (144) Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе для расчета среднесуточных концентраций по формуле (170) положениями указанных Методов расчетов рассеивания не предусмотрено." А это может трактоваться только как то, что в среднегодовой концентрации, полученной по оценке сверху нельзя использовать фон по долгопериодным. Потому что в формуле упрощенных среднегодовых отсутствует фон по среднегодовым, расчет в ней ведется по максимально-разовой и если эту максимально-разовую вставить в формулу среднесуточных концентраций, получится задвоение маскимально-разовых концентраций. При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации если исходить из логики письма. в случае использования результатов расчета среднегодовых концентраций во втором множителе формулы среднесуточных используется максимальная разовая концентрация (вычисленная с учетом фона осредненного на 20–30 минут), однако, п. 11.1 МРР устанавливает, что фоновые концентрации должны относиться к тому времени осреднения, которому соответствуют результаты расчета. Кроме того обратите внимание на Письмо Роспотребнадзора №02/26481-2021-32 от 21.12.2021 - по вопросам среднегодовых. Позиция прямо противоположная по характеру.

  •  0
Этот запрос закрыт, если у вас подобная проблема, а предложенное решение не помогает - создайте, пожалуйста, новый запрос в Центре вопросов.
Нет времени ждать? Воспользуйтесь
расширенной лицензией
на техническую поддержку!
Поиск по вопросам

Может быть интересно

17.12.2018 9:04:23  1 Почему вещество не попадает в список для расчета рассеивания?
11.01.2019 11:37:31  15 Требуется разъяснение по использованию программы УПРЗА ГИС"Экоцентр"
09.08.2020 15:59:49  8 Согласование в Росгидромете
12.07.2019 13:19:15  1 Загрузка обновлений
04.05.2020 17:59:56  1 Долгая загрузка обновленной УПРЗА версия 2.3.18
11.05.2020 15:50:19  4 Экспорт int-формата
13.05.2020 5:08:33  12 Расчет среднегодовых с учетом фона

Последние вопросы

11.07.2024 15:17:29  1 Фоновые концентрации на границе предприятия
11.07.2024 13:45:10  1 Тип грейфера Склад
11.07.2024 10:20:08  0 Можно ли погрузить xml файл в ЛК РПН для актуализации сведений ОНВОС, если у объекта принята многоразрядная нумерация ИЗА?
11.07.2024 1:01:03  0 Интерполяция фоновой концентрации между постами
10.07.2024 11:15:43  0 Экологическая отчетность версия 6.6.5
10.07.2024 9:19:34  1 Не запускается программа Полигон ТБО 1.0.1 полный
08.07.2024 21:55:49  6 УПРЗА неверно округляет г/с
08.07.2024 10:02:39  3 Нет программы в личном кабинете. Не можем обновить
05.07.2024 14:54:55  3 Как привязать ГОУ к источнику выделения ЗВ?
05.07.2024 10:49:54  1 Учет неодновременности выбросов от источников (разные режимы работы)
ЦЕНТР ВОПРОСОВ