решён
0
рейтинг

Расчет среднесуточных в МО

Министерство экологии и природопользования Московской области продолжает выдавать отрицательные заключения на проекты НМУ сделанные в "экоцентр" ссылаясь, что в лицензии на программу не указано, что она может проводить расчет среднесуточных. В частности замечания в отрицательном звучит так: "Необходимо представить результаты расчетов рассеивания по среднесуточным ПДК, выполненные в соответствии с п.12.12 Методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273. Обращаем внимание, что согласно заключению экспертизы программы для ЭВМ«ЭКОцентр–РРВА» версия 2.0, п.12.12 указанных методов не реализуется указанным программным комплексом" Когда в ответ мы ссылаемся на письма Минприроды от 16.08.2021 N 12-50/11323-ОГ, от 16.11.2021 N 20-47/35535, от 21.12.2021 № 12-47/41810, отвечают, что в письмах только поясняется как проводится расчет, но не указано, что именно программа ЭВМ«ЭКОцентр–РРВА» версия 2.0 может проводить данный расчет. Можете ли вы указать конкретно на какие части писем и заключению на программу ссылаться, чтобы доказать что заключение распространяется на расчет среднесуточных. Проблема глобальная у всех кто с экоцентром заходит в МО. Решается ли как-нибудь данный вопрос вашей компанией с этим органом (только у них такая проблема). Может быть Вам все же устроит какое-нибудь выездное заседание с данным органом, и доказать правильность совей программы? В частности постоянные отрицательные от Араповой и Даниловой.

m.kameneva | 26 октября 2023 06:58

2 ответа


Я
Янчева Виктория
27 октября 2023 14:33

Добрый день. Вопрос не связан с корректностью расчетов рассеивания, выполняемых в рамках действующего в РФ нормативно-правового поля. Долгопериодные средние концентрации при НМУ не рассматриваются, так как периоды НМУ не долгопериодные, а "короткопериодные". В проектной документации достаточно пояснить, что расчёты рассеивания с использованием программы для ЭВМ производились в области применения программы, подтвержденной положительным заключением экспертизы Росгидромета. Далее, но уже без конкретной ссылки на программу указать, что "Расчеты концентраций загрязняющих веществ выполнены в соответствии с Методами, утвержденными Приказом Минприроды России от 06.06.2017 № 273". Формальных претензий по вопросу конкретных пунктов, заключений, писем, отсылок к конкретной версии программы и т. п. при такой формулировке пояснений уже быть не может. Ответственность за достоверность результатов в области применения программы таким образом переложена на разработчика программы и экспертный орган Росгидромета, в остальном - на разработчика природоохранной документации. Расчеты среднесуточных концентраций сейчас не предусмотрены ни для нормирования выбросов, ни тем более для рассмотрения НМУ на основании п.34 Приказ Минприроды от 11.08.2020 г, в котором регулируются как вопросы разработки нормативов, так и эффективности мероприятий при НМУ. Среднегодовые расчетные концентрации не имеют отношения к краткосрочным периодам наступления НМУ. Для составления перечня веществ, подлежащих сокращению в периоды НМУ нужно воспользоваться расчетом максимальной разовой концентрации в сопоставлении с критерием ПДК максимально разовым или ОБУВ. А при отсутствии установленных ПДКмр и ОБУВ можно в качестве ПДКмр использовать величину ПДКсс, так как ПДКсс не может быть меньше ПДКмр по определению. Тем самым будет полностью исключена вероятность не рассмотрения вещества в плане мероприятий по сокращению выбросов.

  •  0
M
m.kameneva
29 октября 2023 22:35

Не совсем понятен ваш ответ, в частности: "Расчеты среднесуточных концентраций сейчас не предусмотрены ни для нормирования выбросов, ни тем более для рассмотрения НМУ на основании п.34 Приказ Минприроды от 11.08.2020 г" - на основании чего сделан этот вывод, в пункте 34 такого нет. Есть пункт 32: При разработке предельно допустимых выбросов ...в отношении загрязняющих веществ, для которых установлены значения среднесуточных... Т.е. расчет среднесуточных требуется. Перечитал заключение на программный продукт, там действительно о пункте 12.12 ничего не говорится. В Приказе Минприроды России от 06.06.2017 № 273 говорится про то как рассчитывать среднесуточные только в пункте 12.12. К сожалению ваши доводы для экспертов не подходят. Есть ли у вашей компании в планах обновить экспертизу, чтобы там уже появился пункт 12.12?

  •  0
В
Владимир Белоцерковский
7 ноября 2023 19:39

п.32 Приказа Минприроды РФ от 11.08.2020 № 581 утверждает, что для веществ с ПДКсс необходимо рассчитывать усредненные значения выбросов загрязняющих веществ за год и приводить их к размерности г/с, а не сопоставлять расчетные среднесуточные концентрации с ПДКсс. Расчет среднесуточных концентраций не требуется. Специальная норма права п.34 Приказа Минприроды РФ от 11.08.2020 № 581 устанавливает: "Для загрязняющих веществ, по которым установлены среднесуточные ПДК, проводится расчет значений концентраций, усредненных за год...". Очевидно, что усредненные за год - это среднегодовые концентрации. Далее прямо указано, что "...расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК". Нормативным документом уточняется, что если расчет усредненных за год концентраций выполнялся "на основе расчета долгопериодных средних концентраций", то безразмерная величина "qпр.j" (отношение расчетной концентрации к ПДК) определяется с использованием значения среднегодовой ПДК. Методы расчета рассеивания (приказ Минприроды РФ от 06.06.2017 № 273) устанавливают, что среднесуточная концентрация определяется на основании величин максимальной разовой и среднегодовой концентрации (см. п.12.12 формула (170)). При этом Методами допускается выполнять расчет среднегодовой концентрации как на основе упрощенного метода расчета (п.10.6), так и на основе метода расчета долгопериодной средней концентрации (п.10.1-10.5). Однако, для сопоставления результатов, которые были основаны на расчетах долгопериодных средних концентрациях, необходимо использовать только ПДКс.г., а не ПДКс.с. (см. п. 34 Приказа № 581). Сопоставление расчетных среднесуточных концентраций с ПДКс.с. не предусмотрено Приказом Минприроды от 11.08.2020 № 581, в котором регламентированы обязательные требования нормирования выбросов и оценки мероприятий при НМУ. П.12.12 был реализован уже в версии 2.0, однако эта функциональность не была отмечена в экспертном заключении и поэтому в проектной документации сейчас вместо прямой ссылки достаточно указать, что "расчеты рассеивания выполнены в соответствии с действующим законодательством". Расширенная версия программы расчета рассеивания разработана. Работа по ее тестированию и экспертизе проводится не разработчиками программы и она еще не завершена.

  •  0
Этот запрос закрыт, если у вас подобная проблема, а предложенное решение не помогает - создайте, пожалуйста, новый запрос в Центре вопросов.
Нет времени ждать? Воспользуйтесь
расширенной лицензией
на техническую поддержку!
Поиск по вопросам

Может быть интересно

28.08.2020 15:52:23  1 Результаты расчета рассеивания при увеличении на 20 40 60 % в НМУ
29.09.2021 9:10:38  3 Автоматический выбор ЗВ для учета при НМУ
27.04.2020 17:29:53  1 НМУ. Приказ от 28 ноября 2019 года N 811
29.05.2020 10:26:48  1 Формирование таблицы "Результаты расчётов концентраций загрязняющих веществ на периоды НМУ"
27.01.2022 18:18:58  1 Не рассчитывается Снму/ПДК для бензапирена
31.01.2022 13:23:30  2 Точки на охранной зоне для НМУ
16.03.2022 15:09:20  2 Контрольные точки в проекте НМУ

Последние вопросы

02.05.2024 12:48:41  0 Программа Эко центр Склад
27.04.2024 8:54:46  1 обновления программы по 2909р
26.04.2024 15:28:34  1 Ошибка установки драйвера!
26.04.2024 14:56:03  1 Расчет рассеивания с учетом фона
24.04.2024 17:42:42  1 Узнать код ФККО
24.04.2024 16:12:12  1 Расчет максимального шума от строительной техники
24.04.2024 6:07:57  1 Представить расчеты рассеивания и анализ из результатов для всех веществ, по которым установлены максимально разовые, среднесуточные и среднегодовые ПДК (с учетом соответствующего периода осреднения)
23.04.2024 8:46:32  2 Декларация НВОС
22.04.2024 16:14:38  0 Максимальные приземные концентрации загрязняющих веществ от нагретого источника
22.04.2024 14:34:01  9 Пропали вкладки ПК "Воздух"
ЦЕНТР ВОПРОСОВ